Präsidentschaftswahl USA

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    Ist doch bei uns der selbe Irrsinn.

    Hier wird die Schuldenbremse verteidigt, obwohl jeder im Grundkurs VWL gelernt hat, dass der Staat in Krisenzeiten investieren muss und damit Schulden machen, um die Konjunktur anzukurbeln.

    Aber ja immer den einfachen Parolen hinterher, dann wird alles besser:bash:

  • Ergänze aber ganz wichtig ein sinnvoll und ein nicht uferlos. Das ist die eigentliche Kunst. Sonst bist nicht im VWL Grundkurs gelandet, sondern in ganz anderen Bereichen. Immer diese einfachen Parolen 8o

  • Ergänze aber ganz wichtig ein sinnvoll und ein nicht uferlos. Das ist die eigentliche Kunst. Sonst bist nicht im VWL Grundkurs gelandet, sondern in ganz anderen Bereichen. Immer diese einfachen Parolen 8o

    Diese einfachen Parolen beinhalten unferlos und nicht sinnvoll.

    Bei dem einen sind es Radwege in Peru, beim nächsten Eisstadien in Deutschland und wieder einer braucht keinen ÖPNV.
    Über Sinnvoll oder nicht zu diskutieren ist in etwa wie über eine Lieblingsfarbe anzustimmen. Aber es wird benutzt um mit Begriffen wie "uferlos" Stimmungen zu erzeugen.
    Ähnlich wie die Behauptung in Deutschland sei alles marode, was in den USA gänzlich anders sein soll. Obwohl die Realität ein anderes Bild zeigt.

  • Auf jeden Fall. Über eine Brücke über die kein eigener Militärtransport kommt, kommt auch kein Militärtransport eines potenziellen Gegners. Demzufolge ist Verfall der Infrastruktur die beste und billigste Verteidigung. Früher musste man Brücken noch mühsam sprengen.

    Deswegen schreibe ich auch „versucht“. Erst unnötige Ausgaben minimieren und dann kann man sich überlegen ob man Schulden aufnimmt. Hat man dann einen Plan (Business Plan) dann kann lets go.

  • Also meint bone auch weiter so wie bisher plus xxx Milliarden aus Schulden oben drauf, wenn alles so sinnvoll und nicht uferlos ist was man aus den "Wünsch dir was und alles gleichzeitig-Häusern der Ampel so mitbekommt?

    Differenzieren kann man natürlich nicht. Ist wie bei Trump - alles scheisse und Harris ist fast wie der Messias für alles. :seestars::rofl:

  • Deswegen schreibe ich auch „versucht“. Erst unnötige Ausgaben minimieren und dann kann man sich überlegen ob man Schulden aufnimmt. Hat man dann einen Plan (Business Plan) dann kann lets go.

    Das ist aber doch der Punkt, wir brauchen Investitionen in Höhe von x Milliarden, wollen die aber nicht machen, weil wir erst an anderer Stelle y Millionen einsparen könnten?

    Wir stellen uns hier mit sinnlosen und ideologischen Diskussionen immer wieder selber ein Bein.

    Geschürt wird das ganze noch mächtig von außerhalb und unsere Gegner lachen sich schlapp.

  • Scholz: "Ruf den Notstand aus, damit wir Schulden machen können oder ich werf dich raus."

    Lindner: "1 Billion Steuereinahmen, davon 50% für den Wohlfahrtsstaat. Notstand wäre verfassungswidrig!"

    Scholz: ...

    Scholz: "Lindner zündet das Land an!"

  • Also meint bone auch weiter so wie bisher plus xxx Milliarden aus Schulden oben drauf, wenn alles so sinnvoll und nicht uferlos ist was man aus den "Wünsch dir was und alles gleichzeitig-Häusern der Ampel so mitbekommt?

    Du darfst mich auch gern direkt anschreiben. :schulterzuck:
    Deutschland hat im Vergleich der großen Industriestaaten sehr wenig Schulden. Aber dafür investieren wir hier auch zu wenig in die Zukunft. Und hinterlassen den nachfolgenden Generationen einen riesigen Berg an Investitionsstau.
    Wir leben doch nicht in einer Welt in der es nur die sog. schwarze Null und eine völlig uferlose Überschuldung gibt.
    Ich schreibe doch nirgendwo wir sollen alles Geld mit den Händen aus den Fenstern werfen.

    Differenzieren kann man natürlich nicht. Ist wie bei Trump - alles scheisse und Harris ist fast wie der Messias für alles. :seestars:

    Ich versuche die ganze Zeit zu differenzieren, auch zu deinen Aussagen über die angeblich völlig marode Infrastruktur in Deutschland und dem gegenteil der USA, was einfach nicht der Wahrheit entspricht.
    Und mal im ernst, an Trump ist auch fast alles Scheiße. Zumindest aus meiner Blickrichtung. Das kannst du natürlich gerne anders sehen. Gibt ja auch genug die noch heute sagen "Unter Hitler war ja nicht alles schlecht". Und nein das ist kein vergleich das Trump wie Hitler wäre. :pfeif:

  • Deswegen schreibe ich auch „versucht“. Erst unnötige Ausgaben minimieren und dann kann man sich überlegen ob man Schulden aufnimmt. Hat man dann einen Plan (Business Plan) dann kann lets go.

    Über das unnötig lässt sich gut streiten. Als zum letzten Haushalt beispielsweise die Agrarsubventionen als unnötig auserkoren wurden, fanden das viele nicht so unnötig. Andere vermeintlich unnötige Dinge sind gesetzlich verankert und müssen bedient werden. Usw usw.

  • Leider geben wir in D nicht nur Millionen entweder ganz sinnlos oder zumindest oft völlig übertrieben aus.

    Das beste Beispiel dafür war der zum Glück nicht mehr existierende Inteldeal! Nur leider nicht der Einzige.

    Die USA ist in dem Bereich wie sie ähnliches macht leider auch deutlich cleverer.

    Schönes Bsp.

    Mehr Hilfe oder weniger Zölle wenn man in USA produziert oder mehrheitlich US Komponenten verwendet u.ä.

    In Deutschland gab es die E-Auto Prämie z.b. mal wieder für alle Hersteller gleich. EU, D, China oder Tesla war völlig egal. :seestars:

  • In Deutschland gab es die E-Auto Prämie z.b. mal wieder für alle Hersteller gleich. EU, D, China oder Tesla war völlig egal. :seestars:

    Weil man sich an Wettbewerbsrecht halten muss. Liegt an rechtsstaatlichen Verpflichtungen, an die man sich halten muss. Ansonsten wird über handwerklich schlechte Gesetze gelacht oder Geld verscheuert.

  • Das ist aber doch der Punkt, wir brauchen Investitionen in Höhe von x Milliarden, wollen die aber nicht machen, weil wir erst an anderer Stelle y Millionen einsparen könnten?

    Wir stellen uns hier mit sinnlosen und ideologischen Diskussionen immer wieder selber ein Bein.

    Geschürt wird das ganze noch mächtig von außerhalb und unsere Gegner lachen sich schlapp.

    Wenn ich sowieso schon zu wenig Geld einnehme, kann ich nicht noch mehr ausgeben. So einfach ist das.
    Denkst du, die Ghettos in den USA entwickeln sich aus Blumenwiesen? Ne, die kommen daher, weil sie da drüben kein Geld mehr für Sozialleistungen ausgeben können. Weil sie zu viele Schulden haben!

    Es muss ein Plan her. Eine Zukunftsvision. Klar aufgestellt und ein Kanzler der auf den Tisch haut wenn es sein muss, aber auch ein Menschenfänger ist. Eine Koalition die versteht was die Wirtschaft braucht. Mehr braucht unser Land eigentlich gar nicht.


    Weil man sich an Wettbewerbsrecht halten muss. Liegt an rechtsstaatlichen Verpflichtungen, an die man sich halten muss. Ansonsten wird über handwerklich schlechte Gesetze gelacht oder Geld verscheuert.

    Dann sollte man überdenken, wie man das Wettbewerbsrecht umgeht. Denkst du in China werden deutsche Firmen subventioniert? Wie Naiv sind wir deutschen?

    Einmal editiert, zuletzt von ravensburgfan (7. November 2024 um 20:04) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von ravensburgfan mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Ergänze aber ganz wichtig ein sinnvoll und ein nicht uferlos. Das ist die eigentliche Kunst. Sonst bist nicht im VWL Grundkurs gelandet, sondern in ganz anderen Bereichen. Immer diese einfachen Parolen 8o

    Also erstens haben die ach so tollen USA über Jahre hinweg einen gigantischen Schuldenberg aufgehäuft, dagegen ist D geradezu ein Chorknabe.

    Zweitens hat Biden trotz dieser Schulden sinnvoll und alles andere als uferlos Investitionen in die Zukunft getätigt und damit die Wirtschaft angekurbelt und viele Jobs geschaffen.

    Aber eine Fortführung dieser Politik wurde ja bekanntlich gerade abgewählt.

    Wird spannend was die Zukunft bringt. Mein Tipp: Zukunft fällt aus und der Schuldenberg bleibt (den hat Trump 1.0 auch schon nicht nennenswert reduziert)

  • Nenene LorraineSo geht doch VWL nicht, hast im Grundkurs nicht richtig aufgepasst, immer diese unrealistischen einfachen Lösungseansätze.

    Die Amis machen doch einfach nur Schulden 8o

    Und da hälst du mir vor nicht differenzieren zu können.

    Die USA macht nicht "einfach nur" Schulden. Sie investieren gezielt, aber sie investieren und nehmen dabei auch hohe Schulden in kauf.
    Wir hier verstecken uns hinter der Schuldenbremse und einer schwarzen Null, nur um dann nach xx Jahren "plötzlich" festzustellen, dass wir einen riesigen Investitionsstau haben, der unsere Wirtschaft unser Wachstum und unsere Infrastruktur lähmt.
    Das bedeutet jetzt nicht, dass wir die Tresore öffnen und alles rausholen was da ist. Sondern das wir auch Schulden machen und investieren müssen, um weiterhin am Ball zu bleiben, nicht abgehängt zu werden und uns für die Zukunft vernünftig aufzustellen.

    Versuche es doch mal bitte mit weniger Polemik und etwas mehr Realistismus.

    In der USA ist weder alles scheiße, wie in Deutschland nicht alles toll ist.

  • Wenn ich sowieso schon zu wenig Geld einnehme, kann ich nicht noch mehr ausgeben. So einfach ist das.
    Denkst du, die Ghettos in den USA entwickeln sich aus Blumenwiesen? Ne, die kommen daher, weil sie da drüben kein Geld mehr für Sozialleistungen ausgeben können. Weil sie zu viele Schulden haben!

    Es muss ein Plan her. Eine Zukunftsvision. Klar aufgestellt und ein Kanzler der auf den Tisch haut wenn es sein muss, aber auch ein Menschenfänger ist. Eine Koalition die versteht was die Wirtschaft braucht. Mehr braucht unser Land eigentlich gar nicht.


    Dann sollte man überdenken, wie man das Wettbewerbsrecht umgeht. Denkst du in China werden deutsche Firmen subventioniert? Wie Naiv sind wir deutschen?

    In China muss man sich an chinesisches Recht halten, in Deutschland an deutsches und europäisches Recht. Kann man doof finden, ist aber so.

    Ansonsten kann man mehr Geld ausgeben, als man einnimmt. Selbst als Privatperson ist das so. Wenn das nicht so wäre, würden viele Banken nicht überleben können.


    Und da hälst du mir vor nicht differenzieren zu können.

    Die USA macht nicht "einfach nur" Schulden. Sie investieren gezielt, aber sie investieren und nehmen dabei auch hohe Schulden in kauf.
    Wir hier verstecken uns hinter der Schuldenbremse und einer schwarzen Null, nur um dann nach xx Jahren "plötzlich" festzustellen, dass wir einen riesigen Investitionsstau haben, der unsere Wirtschaft unser Wachstum und unsere Infrastruktur lähmt.
    Das bedeutet jetzt nicht, dass wir die Tresore öffnen und alles rausholen was da ist. Sondern das wir auch Schulden machen und investieren müssen, um weiterhin am Ball zu bleiben, nicht abgehängt zu werden und uns für die Zukunft vernünftig aufzustellen.

    Versuche es doch mal bitte mit weniger Polemik und etwas mehr Realistismus.

    In der USA ist weder alles scheiße, wie in Deutschland nicht alles toll ist.

    Wir stellen es ja gerade fest und manche Bürger finden es immer noch gut. Vielleicht muss erst ein Familienangehöriger, Freund oder man selbst unter einer Brücke wie in Genua begraben werden, bis es klick macht.

    Einmal editiert, zuletzt von trekronor (7. November 2024 um 20:11) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von trekronor mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Scholz: "Ruf den Notstand aus, damit wir Schulden machen können oder ich werf dich raus."

    Lindner: "1 Billion Steuereinahmen, davon 50% für den Wohlfahrtsstaat. Notstand wäre verfassungswidrig!"

    Scholz: ...

    Scholz: "Lindner zündet das Land an!"

    Na dann losgehts. Wo konkret willst du denn aus den 1 Billion Steuereinnahmen mit 50% für den Wohlfahrtsstaat die benötigte dreistellige Milliardensumme einsparen?!?!?!

  • Na dann losgehts. Wo konkret willst du denn aus den 1 Billion Steuereinnahmen mit 50% für den Wohlfahrtsstaat die benötigte dreistellige Milliardensumme einsparen?!?!?!

    Na bei der Wohlfahrt wo sonst? Steuererhöhungen und Vermögenssteuer sind ja keine Einsparungen.