Beiträge von Teeps

Da sieht man dann mal, was an sportlicher Kompetenz unserer Verantwortlichen übrig geblieben ist, nachdem Gaudet gegangen wurde. Er hat in seinen ersten Jahren hier (sportlich) alles aufgebaut und in seinen Letzten hat er das Beste aus dem gemacht, was man ihm zur Verfügung gestellt hat.

Nur um mal das Beispiel Lukas Laub zu nehmen: Der hat in seiner letzten Saison in Frankfurt in der Hauptrunde ganze 13 Tore erzielt. und das in einer überragenden Mannschaft. Anschließend konnte er sich in der DEL nicht durchsetzen. Der Spieler hat ohne Frage großes Talent (für DEL2-Verhältnisse). Wenn es aber stimmen sollte, dass man deshalb auf einen 4. Ausländer verzichtet hat, für den auch jetzt kein Geld mehr da sein soll, dann ist das einfach eine planerische Katastrophe. Zumal man bereits eine Ausländerstelle für einen Torhüter "geopfert" hat.

Ich habe mir auch gerade mal die Kader der DEL2 angeschaut. wir sind neben Weißwasser das einzige Team, das sich einen ausländischen Torhüter leistet. Das ist eigentlich traurig. Aber noch viel trauriger ist, dass wir Ihn brauchen um nicht noch schlechter dazustehen.

Un zum Trainer muss man neben der fehlenden Fitness Mannschaft auch einfach feststellen (wie bereits mehrfach hier erwähnt), das kein einziger Spieler an seine früheren Leistungen anknüpfen kann. Nehmen wir z.B. Willie Corrin in der letzten Saison. Der kam hier an und hat super gespielt, überragend in der Offensive und im Powerplay. Je länger die Saison lief, desto schlechter wurde er.

Zitat von Marc

Mit dem Team könnte man trotzdem Fun ohne Ende haben!

Klar, mit dem richtigen Trainer

Es ist eine Bankrotterklärung des Trainers, wenn die Mannschaft nach nicht einmal der halben Saison nach einem Auswärtsspiel in Landshut zwei Tage später im Heimspiel platt ist. Zumal davor noch die Pause wegen des Deutschland-Cups war. Was trainieren die eigentlich????? Der Kader ist im Durchschnitt gefühlte 5 Jahre jünger ( dome: Du kannst uns bestimmt sagen, wieviele es tatsächlich sind) als unter Gaudet. Sie spielen aber, als seien sie 10 Jahre älter.

Zitat von Marc

Hauner, Swinnen, Zientek, McKnight, Laub, Cabana, Breitkreuz usw können doch alle 20 -30 Kisten machen.

.....aber mit welchen Nebenleuten????? (Außer McKnight). Die Center und Spielmacher fehlen!

Zitat von calexico55

Tölz ist noch mehr Pfleger abhängig als Ihr es je von Kelly ward. Im Prinzip fehlen Euch zu früheren Zeiten 3,5 ALs plus Sommerfeld im Sturm

Den 2. Satz würde ich sofort unterschreiben, den 1. allerdings nicht. Was ist mit Weller, McNeely, French und Dibelka????

Zitat von astra

Dieser Kader hat bei den Deutschen eine Qualität wie nie zuvor. Den Unterschied in früheren Zeiten haben eben ein Kelly, ein Rodman, ein Wrigley ausgemacht.

Wenn sich jemand findet, der die Geldbörse aufmacht, ist dieses Problem schnell gelöst.

Tja, man hätte eben erst an die Rodmans, Kellys und Wrigleys denken sollen, bevor man man merkt, dass man dafür kein Geld mehr hat.

Ich wiederhole mich zwar schon wieder, aber auf Quantität anstatt Qualität zu setzen, hat noch nie was gebracht. Ein kleiner aber feiner Kader wäre die richtige Entscheidung gewesen, wenn man schon sparen will. Zudem wäre dann auch der Zwang, auf junge Spieler zu setzen, größer.

Zitat von tanngrismir

Und die Spieler Weller und McNeely z.B., für deren Verpflichtung ja Gaudet (laut deiner Aussage) in BiBi nicht mehr hauptsächlich verantwortlich zeichnete, spielen jetzt wieder unter Gaudet in Tölz. Und die sind dort beide bisher punktemäßig besser als der beste Bietigheimer.

Was wiederum für Herrn Gaudet spricht. Die beiden haben auch in Bietigheim unter ihm funktioniert. Das sollte auch keineswegs als Kritik an den Spielern verstanden werden. Beide haben - zumindest unter Gaudet - ihre Leistung gebracht. Allerdings hatten wir meiner Ansicht nach schon qualitativ bessere Spieler auf den Ausländerpositionen.

Schande über mich....

Natürlich war Landshut der Aufsteiger!

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole...

Der Trainer ist wohl in der Zwischenzeit nicht mehr das größte Problem. Man sollte sich doch eher mal Fragen, wer eigentlich die ganzen sportlich relevanten Entscheidungen im Hintergrund trifft. Es wurden in den letzten Jahren (auch schon zum Ende der Ära Gaudet) so viele Fehler gemacht, dass man auch da mal dringend etwas verändern müsste.

Ich lese hier sehr oft, dass wir ja einen so tollen Kader haben und mit einem anderen Trainer alles besser wäre. Ich bin der Meinung, mann hat das Team über die letzten 2 bis 3 Jahre hinweg völlig falsch zusammengestellt. Technisch starke Spieler und Leistungsträger wurden abgegeben. Dafür hat man den Kader mit Mitläufern aufgefüllt. Das Team besteht nur noch aus Indianern ohne wirkliche Häuptlinge. Außer McKnight gibt es keine Spieler mehr, die mal mehr als ein Spiel in der Saison entscheiden können.

Das allerschlimmste ist aber, dass diese Probleme nicht unvorhersehbar waren.

dome

Du wirst dich erinnern, worüber wir bereits vor der letzten Saison gesprochen haben. Es war abzusehen, dass man im Powerplay und im Angriff riesige Probleme bekommen würde, wenn man den Kader betrachtet. Wir haben riesige Scorerqualitäten und überragende Powerplay-Spieler verloren ohne diese auch nur annähernd zu ersetzen.

Als Gaudet noch hauptsächlich für die Kaderzusammenstellung verantwortlich war, haben wir Spieler wie die Rodmans, Genze, Just, Gleich, Steingroß, Squires, Wrigley, Sommerfeld, McKnight, Kelly, Dmitriev, Lange......... bekommen . Seit dem Gaudet zunehmend die Verantwortung für die Kaderzusammenstellung abgenommen wurde waren es Spieler wie Weller, McNeely, Zientek, Owens, Breitkreuz, Goc, McPherson usw.. Im ersten Moment hört sich das vielleicht nicht so viel schlechter an. Wenn man aber die Leistungen anschaut, ist es das. Außerdem fehlt mir auch die "Kreativität" bei der Spielerverpflichtung. Angeblich hat man ja nicht mehr so viel Geld zur Verfügung. Aber man Verpflichtet dann nur in der DEL2 bekannte Gesichter, die auf Grund ihrer Statistiken mit Sicherheit auch nicht zu den günstigsten Zählen. Das mal etwas aus dem Hut gezaubert wird wie ein Skalbeck, Dmitriev oder Wrigley......Fehlanzeige. Ich dachte, Herr St.Jean ist so toll vernetzt???? Ich finde, dafür fällt ihm relativ wenig ein, was Spielerverpflichtungen angeht.

Ich höre immer, gute Ausländer gibt es genug! Warum dann nicht bei uns??????

Seit Gaudet in Tölz ist, war er an der Verpflichtung von 2 Ausländern beteiligt: French und McKenzie. Ich wünschte, wir hätten einen davon!

Wenn man mit unseren Möglichkeiten so einen Kader hinstellt, hat man seine Hausaufgaben nicht gemacht!!!!!

Und wenn man kein Geld für einen neuen Trainer haben sollte bzw. keine Trennungsmöglichkeit mit Herrn Boisvert vereinbart hat (nachdem, wie die letzte Saison gelaufen ist), dann ist das der nächst Bock, den man geschossen hat. Man musste doch zumindest die Möglichkeit in Betracht ziehen, das es nicht funktioniert und man vorzeitig einen Trainerwechsel vollziehen muss.

P.S.: Tölz hat als Aufsteiger 27 Tore mehr geschossen als wir, nach 19 Spielen

Das kann man so sehen. Allerdings kommen die Fans für immerhin ca 50% des Etats auf. Von daher sollte man solche Entscheidungen auch ehrlich begründen und die Leute nicht an der Nase herumführen. Außerdem sollte man gelernt haben, dass es noch nie funktioniert hat, wenn sich Sponsoren in die sportlichen Entscheidungen einmischen. Dafür gibt es im Sport unzählige Beispiele. Wo soll das denn bitte hinführen, wenn der Sponsor zukünftig die Mannschaft zusammenstellt. Im Übrigen gibt es ja wohl noch weitere Sponsoren als nur einen. Was sagen die wohl dazu? Dürfen die dann auch irgendwann ein Wörtchen mitreden bei der Kaderzusammenstellung oder Trainerentscheidung???

Ich dachte eigentlich, diese Zeiten hätten wir in Bietigheim lange hinter uns gelassen.

@moep

Das ist doch hier die Frage! Dann soll unsere Vereinsführung doch endlich mal klar sagen, warum eigentlich Gaudet nicht mehr Trainer bei uns ist und wer für die Entscheidung letztendlich verantwortlich war. Die offizielle Begründung nimmt denen doch eh keiner mehr ab. Vielleicht wissen die Fans dann auch endlich mal, wer für die derzeitige Entwicklung verantwortlich ist. Mich würde es brennend interessieren, warum KG wirklich gehen musste und wer den "Daumen gesenkt hat".

3liter

Und genau da sehe ich das Problem bei uns. Es mag jeder Verein für sich entscheiden, was die bessere Alternative ist. Aber wenn ich die letzten 25 Jahre Eishockey in Bietigheim betrachte, dann hatte man immer dann Erfolg, wenn die Qualität in der Spitze gestimmt hat. Gerade die letzten 6 Jahre haben doch gezeigt, dass du keine 4 Reihen brauchst , wenn die Ersten beiden so gut sind, dass sie jederzeit ein Spiel entscheiden können. Die Qualität hat meines erachtens immer mehr Erfolg als die Quantität. Und Außerdem spielen die Mannschaften ja auch für die Zuschauer. Ich kann halt der Alternative "Hauptsache 4 Reihen, egal was da übers Eis schleicht" nichts abgewinnen.

Genau das hat uns von den anderen Mannschaften in den letzten Jahren abgehoben. Seit letztem Jahr wird der andere Weg gegangen und wie schwimmen vom Niveau her inmitten der Liga mit. Ich sehe überhaupt keinen Vorteil, mit 4 Reihen zu spielen. Im übrigen erscheinen mir die Spieler auch nicht wirklich fitter gegen Ende der Spiele zu sein (zumindest unsere nicht). Man kann es doch auch zum Beispiel an Kaufbeuren gut sehen. Die waren qualitativ in der Tiefe in den letzten Jahren auch nicht immer so gut besetzt, hatten aber immer Top-Ausländer (und nen sehr guten Torhüter), die dann oft den Unterscheid ausgemacht haben und das hat in der Liga für einige Überraschungen gesorgt.

3liter

Dem möchte ich doch deutlich widersprechen. Mag sein, dass die Liga deutlich ausgeglichener ist, Aber in der Spitze sind sowohl Liga als auch viele Teams (die Steelers eingeschlossen) deutlich schwächer als in früheren Jahren.

Wenn ich mir nur unsere Meisterjahre ansehe, würde ich sagen, dass sämtliche Finalteilnehmer besser besetzt waren, als alle aktuellen Teams der DEL2. Frankfurt hatte in den Vorjahren eine wesentlich bessere Truppe, ebenso Bremerhaven und Schwenningen als Sie noch in der Liga waren. Ich finde auch, dass die Ausländerpositionen in vielen Teams schon mit stärkeren Spielern besetzt waren.

Es gab mal Sturmreihen wie

Rodman - Rodman - Fenton

Wrigley - Kelly - Sommerfeld

McKnight - Kelly - Sommerfeld und als 2. Reihe Weller - McNely - Hauner

oder auch einen Herrn McQueen in Kassel.

Frankfurt mit den Kontis Pistilli, Stretch, McLeod und Jarrett, dazu noch die Breitkreutz-Brüder, Schüle, Gron, Yorke usw ... wer hat heute noch solche Kader???????

Sowas sehe ich derzeit nirgends in der DEL 2.

Die Spitze ist meines Erachtens weit weg von früheren Jahren

Marc

Ich bin grundsätzlich deiner Meinung, was die Arbeit von Gaudet angeht. Ich halte ihn nach wie vor für den besten Trainer der Liga und würde Ihn auch gerne wieder bei uns sehen. Auch was das ausschöpfen des Potentials der Spieler angeht gebe ich dir vollkommen recht. Ich sehe aber noch einen ganz anderen Aspekt. KG wusste, wie er eine Mannschaft zusammenstellen muss, damit Sie funktioniert. Die Mischung aus Torjägern, Vorbereitern, guten Ergänzungsspielern, spielstarken Verteidigern usw......Und letztendlich die Motivation, Einstellung und Fitness.

Ich bin überzeugt, KG würde auch aus diesem Team wesentlich mehr herausholen, aber trotzdem bleibe ich dabei: die Qualität des Kaders hat in den letzten zwei bis drei Jahren deutlich abgenommen. Seit dem KG die Verantwortung über die Kaderzusammenstellung zunehmend abgenommen wurde, ging die Qualität zurück. Ich will damit sagen, dass die Hauptverantwortung nicht der Trainer sondern der Rest der sportlichen Leitung trägt. Es war eben eine kapitale Fehleinschätzung, dass die eigene sportliche Fachkompetenz größer ist als die des ehemaligen Trainers.

@SE

Und das ist genau ein weiteres Problem der Verantwortlichen. In erster Linie wird das Eishockey für die Fans gespielt. Die sollte man nicht vergraulen, denn das zurückgewinnen ist deutlich schwieriger. Im Übrigen ist man doch an der Trainerdiskussion selbst Schuld. Das Fass hat der Verein ganz allein ohne Not aufgemacht. Und viele haben halt ein Gespür dafür, dass die wahren Gründe für die Absetzung von Gaudet keine finanziellen waren. Die Fans fühlen sich vera.... und das geht meist nach hinten los.

Zudem wollen die Fans gutes Eishockey sehen. Die meisten bezahlen ordentliche Eintrittspreise, dann muss man auch damit leben, wenn diese Zuschauer mit den seit längerem gezeigten Leistungen nicht zufrieden sind. Und auch hier kommt wieder die Kaderplanung ins Spiel. In der Vergangenheit wurde auch immer wieder Wert auf ein bisschen Spektakel auf dem Eis gelegt. Ich kann mich noch an Aussagen von KG erinnern, dass man diesen oder jenen Spieler speziell auch für die Zuschauer geholt habe (Squires, Kelly ....). Das ist es doch, was viele sehen wollen. Offensives Spektakel, Tore und schönes Zusammenspiel und den einen oder anderen Top-Spieler. Davon sind wir derzeit meilenweit entfernt.

Marc

Ich bin auch der Auffassung, dass wir einen anderen Trainer benötigen (besser heute als morgen), aber ich denke, dass es in der Zwischenzeit nicht mehr so einfach ist, dann mit diesem Kader auf Anhieb mehr zu erreichen. Wir haben in den letzten Jahren einfach zu viel Qualität verloren die nicht gleichwertig ersetzt wurde. Der Kader ist zwar voll mit guten bis sehr guten Ergänzungsspielern, die Leistungsträger, die auch mal mehr als ein Spiel pro Saison entscheiden können fehlen aber nahezu komplett. Wir haben keinen Spielmacher mehr für das Powerplay und bis auf Schüle keine guten Schützen mehr (siehe Just, Sommerfeld, Auger....). Darüber hinaus sind wir auf der Center-Position so schlecht besetzt wie in den letzten 7 Jahren nicht mehr. Außer McKnight haben wir da gar nichts. Wenn ich mir Spieler wie Hauner, Laub oder Swinnen anschaue, dann haben die alle schon gute Scorerqualitäten gezeigt, aber mit welchen Nebenleuten???? Alle haben mit meist einem oder 2 Ausländern oder 2-Flaggen-Spielen in den vorderen Reihen ihrer Teams gespielt. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass sie das alleine auch hinkriegen. Die Qualität in der Spitze fehlt eindeutig und Quantität schießt nun mal keine Tore! Ich kann mich noch an Zeiten eines Hagelberg und Grandmaitre erinnern. Schnell waren die auch, nur der Ertrag war halt ebenfalls äußert dürftig.

Vielleicht erkennt man dann jetzt auch mal, dass unsere oftmals als zu langsam kritisierte Verteidigung mit Borzecki, Brown und Auger doch ihre Qualitäten hatte. Da wurden ordentliche Aufbaupässe aus dem eigenen Drittel gespielt oder auch mal ohne Puckverlust in die neutrale Zone marschiert.

Guten Tag,

ich gehe jetzt seit 25 Jahren zu unseren Steelers, habe mich aber die letzten 10 Jahre in keinem Forum mehr geäußert. Dies wollte ich eigentlich so beibehalten, aber der Frust der letzten 1 1/2 Jahre sitzt jetzt doch so tief, dass ich mir mal hier Luft machen muss.

Das größte Problem, welches wir haben, ist doch in der Zwischenzeit nicht mehr der Trainer. Die sportliche Leitung des Vereins hat meines Erachtens nach in den letzten beiden Jahren (zumindest was die 1. Manschaft angeht) völlig versagt. Was da so an Kaderplanung gemacht wurde wirkt für mich völlig planlos.

Zunächst trennt man sich von dem erfolgreichsten Trainer, der zudem sowohl bei Mannschaft und Zuschauern sehr beliebt war mit dem Vorwand, man müsse sparen, was bei der anschließenden Kaderzusammenstellung aber irgendwie anders wirkt. Bei eben jener Kaderzusammenstellung vergisst man aber eben mal, das man auch eine Abwehr braucht um erfolgreich Eishockey zu spielen. Man gibt drei gute Verteidiger mit deutschem Pass wie Brown, Borzecki und Auger (ohne Not) ab, und ist nicht in der Lage Ersatz zu beschaffen. Als man feststellt, dass man sich bei Herrn Schüle wohl in der Ausstiegsklausel im Vertrag "verlesen" hat, und wohl kein deutscher Verteidiger mehr auf dem Markt ist, muss man noch schnell einen Ausländer in der Abwehr verpflichten. Trotzdem hatte man auf dem Papier nachher nur 5 nominelle Verteidiger im Kader. Im Sturm hat man aber 4 komplette Reihen zur Verfügung. Dazu "passt" dann auch die Aussage von Herrn Schoch nach der Saison, dass man erst einmal mit einer defensiveren Ausrichtung in die Saison gehen wollte?????????????? Mit 5 Verteidigern????????

Im Folgejahr sollten man eigentlich daraus lernen und zunächst sieht es auch danach aus. Die Abwehr wird in der Tiefe und Qualität deutlich besser besetzt als im Vorjahr. Allerdings scheint man so mit der Planung der Abwehr beschäftigt gewesen zu sein, dass man nicht gemerkt hat, dass man für die nächste Saison noch keine Torhüter und (nahezu) keine Leistungsträger mehr im Angriff hat. Da man (als Topteam der DEL2) nicht in der Lage war, einen Nr.1-Torhüter mit deutschem Pass zu verpflichten, hat man halt die 2. Ausländerlizenz für einen (zugegebenermaßen sehr guten) ausländischen Torhüter "verballert".

Nachdem man in den letzten beiden Jahren schließlich im Angriff Spieler wie Kelly, McNeely, Weller, Sommerfeld usw. verloren hat ohne diese auch nur qualitativ annähernd zu ersetzen, läßt man auch noch die letzte Ausländerlizenz offen, weil an ja so einen "tollen" Kader hat. Schließlich folgt noch der Abgang eines Max Lukes, der eine sehr gute Vorbereitung spielt, danach aber kaum noch zum Einsatz kommt. Anstatt das hierfür eingesparte Geld sinnvoll einzusetzen (sparen oder Ausländer mit Torinstikt verpflichten), wird ein weiter Spieler zum Auffüllen der Spielerbank verpflichtet.

Insgesamt muss man sich doch eher Fragen was bzw. wer hier eigentlich das größere Problem ist. Die Arbeit unseres Sportdirektors und unseres Geschäftsführers werden ja vom Verein immer sehr positiv bewertet. In sportlicher Hinsicht kann ich diese Meinung allerdings überhaupt nicht teilen. Die Zusammenstellung des Kaders ist für mich für ein Team mit diesen (finanziellen) Möglichkeiten eine mittlere Katastrophe. Die ganzen Probleme, die wir im spielerischen Bereich haben (Verwertung von Torchancen, Spielaufbau, Spielsystem, Überzahlspiel, Fitness, usw.) waren vor der Saison beim Blick auf den Kader absehbar. Daher stellt sich mir auch die Frage, ob es mit dem Team in dieser Konstellation überhaupt so viel besser geht. Unser Kader hat bei weitem nicht mehr die Qualität von vor 2 oder 3 Jahren.

Im übrigen sehe ich es genauso, dass wir nächstes Jahr wohl wieder bei null anfangen können, und die beiden Jahre, die für den Umbruch geplant waren, völlig für den A...... waren.

P.S.: Hätten wir mal besser beim Sportdirektor und nicht beim Trainer gespart!!!!!!!