Trotz Bemühungen haben wir hier in Europa schon (fast?) jedes Klimaziel gerissen.
Trump öffnet nun alle Schleusen und der Rest wird/muss mitziehen.
Die Welt verliert jetzt also noch einmal mindestens 4 Jahre und dabei wird die Zeit immer knapper bis bestimmte Kipppunkte (z.B. Grönlandeisschild) überschritten sind.
Dann ist der Wandel nicht mehr umkehrbar.
Das ist meiner Meinung nach Selbstbetrug, da es nicht den Lebenszyklus der Produkte beleuchtet, die wir täglich konsumieren. Wenn man es streng auf die EU beziehen wollen würde, müsste man die kompletten Produktions- und Lieferketten des täglichen Alltags innerhalb der EU vorfinden.
Da das real nicht der Fall ist, finde ich es nicht wirklich durchdacht, nur das einzubrechen, was wir aus Kostengründen (die mit Emissionen und Umweltschutzvorgaben zusammenhängen) noch selbst in der EU produzieren.
Allein die große Gegenwehr gegen effektive Lieferkettengesetze zeigen, dass man die Probleme nur in Regionen der Welt verlegt hat, wo die Wertschöpfung nicht stattfinden (bzw. wo sie eigentlich stattfindet - je nach Betrachtungsweise).
Nenn es wie Du willst, "Selbstbetrug" ist da aber eher unangebracht. Drei Schlagwörter in Google eingeben und es spuckt Dir genug (aktuelle) Artikel dazu aus. Z.B.:
chris
Die Frage ist, was kommt nach Trump? Sohnemann? Hatten wir schon mal............
Wenn Trump es schafft die Wirtschaft anzukurbeln und sei es nur kurzzeitig, in dem er es schafft das vermehrt amerikanische Produkte von Amerikanern gekauft werden hat es ein republikanischer Nachfolger ziemlich leicht.
Aber wenn er im Inneren genauso vorgeht, wie er das gerne im Äußeren tut, wird es für einen republikanischen Nachfolger eng. Vorausgesetzt, die demokratischen Grundpfeiler werden nicht aus den Angeln gehoben.
Was aber bei einem scheitern Trumps, oder das Volk endlich merkt das X, Facebook, YouTube und Telegram keine Nachrichten Portale sind, denen man blind vertrauen kann, gut sein kann ist das er in den Midterms abgestraft wird. Sprich sie verlieren in einer oder hoffentlich sogar beiden Kammern ihre Mehrheit. Dann wird es für Trump ganz eng
Übrigens, dass es unter Trump der Wirtschaft besser ging, ist ein ganz großes Märchen. Irgendwann platzt die Seifenblase und dann wird es dunkel in den USA. Konsum ist das Zauberwort. Und der Konsum läuft nur deswegen noch, weil die US-Haushalte, wie schon geschrieben, Kreditkartenschulden in Billionenhöhe haben.
Oder wie hat es ein mir bekannter Banker gesagt. Hätte man in den USA die gleichen Standards wie in Deutschland bei der Vergabe und Rückzahlung von Krediten, würden gut die Hälfte in eine Obdachlosenunterkunft umziehen müssen.
Nenn es wie Du willst, "Selbstbetrug" ist da aber eher unangebracht. Drei Schlagwörter in Google eingeben und es spuckt Dir genug (aktuelle) Artikel dazu aus. Z.B.:
https://www.iwr.de/ticker/studie-…eln-artikel7032
chris
Ich hab zu dem Thema einiges mehr gelesen als 3 Schlagwörter bei Google, mittlerweile über Jahre hinweg. Temporär kann man lokal immer Wachstum erreichen bzw. erzeugen. In einer Transformation ist das auch logisch. Wenn man ein komplettes Energiesystem erneuert, Transportsektoren und Industrie dekarbonisiert, erzeugt das Wachstum, grünes Wachstum. Das ebbt aber irgendwann ab und verfällt in einen Steady State. So lange die Transformation läuft, so lange findet irgendwo noch Wachstum statt.
Die Planetaren Grenzen sind dabei erstmal nicht berücksichtigt, sondern 'lediglich' die CO2 Emissionen, die nur ein Teil unseres Problems sind.
Der Verlust von Artenvielfalt, der Eintrag durch chemische Verbindungen, Bodenversiegelung usw. sind dabei nicht bedacht.
Man gibt auch die Schlagwörter bei Google ein und liest sie nicht nur
Aber gut, Perlen vor die Säue....
chris
Trotz Bemühungen haben wir hier in Europa schon (fast?) jedes Klimaziel gerissen.
Trump öffnet nun alle Schleusen und der Rest wird/muss mitziehen.
Die Welt verliert jetzt also noch einmal mindestens 4 Jahre und dabei wird die Zeit immer knapper bis bestimmte Kipppunkte (z.B. Grönlandeisschild) überschritten sind.
Dann ist der Wandel nicht mehr umkehrbar.
Da hast du vollkommen Recht. Aber was willst du tun, wenn die drei größten Länder der Erde (China 1,4 Mrd, Indien 1,4 Mrd., USA 335 Mio. ) nicht mitmachen? Ich fürchte aus dieser Nummer kommen wir nicht mehr raus.
Er vermutlich in der Tat nicht mehr. Da werden bei ihm wohl eher noch biologische Prozesse zuvor kommen.
Vlt schreibt er das Gesetz auch noch um und dann? Dann darf der Gevater in schwarz mit der Sichel nicht mehr da einreisen... Visa, Verbrechen, mögliche ungeklärte Herkunft usw.
Ein NICHT-PUTIN-FAN darf auch noch mitmischen. Weiss nicht ob es sogar mal eine gute Nachricht ist.
Er vermutlich in der Tat nicht mehr. Da werden bei ihm wohl eher noch biologische Prozesse zuvor kommen. Aber irgendwann wird (oder wäre) er zur Erkenntnis (ge)kommen, dass man mit erneuerbaren Energien auch (oder eben irgendwann mehr) Kohle (im Sinne von Cash) machen kann. Beim einen schnackselts eher, beim anderen später
We will see...
chris
da steigendes CO2 (und auch Methan und weitere Klimagase) und die entsprechenden Auswirkungen zusätzliche Klimagase erzeugt, wird es immer schwerer den Anstieg zu stoppen, geschweige denn rückgängig zu machen. Bis das bei den handelnden Personen schnackselt, werden wir bzw unsere Nachkommen nur noch das oft bespielte Gorbatschow-Zitat an die Wand hängen können, wenn sie überhaupt noch eine Wand haben.
Für die Dinosaurier hats noch einen Asteroiden gebraucht - der Mensch ist intelligent, der macht das lieber selbst
Immerhin hat sein Freund aus dem Kreml gratuliert:
Ich verstehe sowieso nicht warum die überhaupt ein Top- Modell wurde. Also da gabs/ gibts ganz andere Kaliber. Und die Frau in Unterwäsche zu zeigen, um damit dem künftigen Präsidenten zur Wahl zu gratulieren, passt ganz gut: eine Liesbesheirat war das sicher nicht.
Ich verstehe sowieso nicht warum die überhaupt ein Top- Modell wurde. Also da gabs/ gibts ganz andere Kaliber. Und die Frau in Unterwäsche zu zeigen, um damit dem künftigen Präsidenten zur Wahl zu gratulieren, passt ganz gut: eine Liesbesheirat war das sicher nicht.
Um Trump möglicherweise zu triggern. Es könnte ja eventuell für dem Kremlherrscher nach hinten losgehen.
Immerhin hat sein Freund aus dem Kreml gratuliert:
Sie war jung und brauchte das Trump.
Man gibt auch die Schlagwörter bei Google ein und liest sie nicht nur
Aber gut, Perlen vor die Säue....
chris
Diese Art zu diskutieren ist es auf jeden Fall.
OlafSBR spricht es an: da es einen mehr oder weniger freien Weltmarkt gibt, bei denen Firmen und Akteure weltweit miteinander in Konkurrenz stehen, es dabei aber verschiedenste Legislativen gibt, wird es in einem wachstumsorientieren Wirtschaftssystem weiterhin zur Zerstörung unserer Lebensgrundlagen kommen. Es wird dort produziert, wo es am billigsten ist. Es ist dort am billigsten, wo Umweltauflagen, Klimaschutz und Arbeitnehmerrechte am schwächsten ausgeprägt sind. Global betrachtet wird Netto-Null unter den derzeitigen Vorraussetzungen schwierig bis unmöglich, da man einige Werte grundlegend umdefinieren müsste. Werte die uns in einer Zeit, als noch relativ wenige Menschen verhältnismäßig viel Lebensgrundlage (und sich selbst) zum Ausbeuten vorliegen hatten, Wohlstand (so wie er landläufig definiert wird) zu ermöglichen. Lokal kann es natürlich sein, dass Netto-Null möglich ist (je nach dem was man bilanziert und welche Emissionen man sich lokal zuschreibt). Das bringt aber nicht genug, wenn Produkte von dort importiert werden, wo eben nicht Netto-Null existiert, da es dort günstiger ist und der KPI der Weltwirtschaft bzw. der nationalen Regierungen die Steigerung des BIP ist.
wer trump nicht mag und ein bisschen Geld hat .....
…. Er wird nur vier Jahre im Amt sein…
Da bin ich mir gar nicht mal so sicher. Das ist sicher ein Punkt, den er angreifen wird.
Bin wirklich gespannt, ob die Demokratie ihn abwehren kann.
Da bin ich mir gar nicht mal so sicher. Das ist sicher ein Punkt, den er angreifen wird.
Bin wirklich gespannt, ob die Demokratie ihn abwehren kann.
Die Biologie hat bislang aber immer gesiegt und sein Alter kann er nicht verstecken.
Eher gehe ich davon aus, dass er versucht jemanden seiner Art nach ihn zu installieren. Vielleicht sogar sein Kind. Das macht er ja schon in der Partei sehr deutlich.
Da bin ich mir gar nicht mal so sicher. Das ist sicher ein Punkt, den er angreifen wird.
Bin wirklich gespannt, ob die Demokratie ihn abwehren kann.
Also wenn er wirklich anfangen will Gegner zu verfolgen, dann wäre das ein Grund, der dieses Land in einen Bürgerkrieg treiben könnte. Viele Staaten und Städte, wie z.B. Kalifornien und NYC schließen bereits ihre Reihen um ihre Rechte zu verteidigen und um vor allem die Gewaltenteilung zu schützen.
Denke dann doch, dass das Demokratieverständnis in den USA recht hoch ist. Das haben sie schon öfters bewiesen, immerhin. Da werden dann auch einige Republikaner aufwachen.
Versteht es bitte nicht falsch. Aber viele der Aussagen hier erinnern mit an Deutschland 1933.
Ich hoffe, der Augsang bleibt ein anderer.
Denke dann doch, dass das Demokratieverständnis in den USA recht hoch ist. Das haben sie schon öfters bewiesen, immerhin. Da werden dann auch einige Republikaner aufwachen.
Der Vertrauensverlust in demokratische Institutionen hat aber dennoch stark zugenommen. Ein Trump, der nicht so verdeckt wie die meisten der AFD, die Demokratie attackiert, wird dennoch gewählt. Der Themenkomplex "gestohlene" Wahl ist auch ein Zeichen für schwindenes Vertrauen in die Demokratie. Insbesondere das Demokratiesystem der USA ist natürlich extrem angreifbar.
